Je vais vous dire pourquoi les juifs n’ont pas reçu Jésus comme Messie

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43 réponses

  1. Didier dit :

    Bonjour Monsieur le Pasteur,

    Il est malgré tout fort simple de comprendre que si Jésus avait été le Messie, les choses auraient vraiment radicalement changé pour les juifs et tous les peuples de la Terre, et ce, pour le bien de tous, ce qui n’a absolument pas été le cas, et ça, ce n’est pas bien difficile de s’en rendre compte à moins de se voiler la face au point d’en être aveugle.
    De plus il n’est jamais mentionné dans les écrits bibliques qu’une nouvelle religion (le christianisme) verrait le jour comme étant la voie à suivre et encore moins une seconde (l’Islam) qui se considère comme la continuation du christianisme et du judaïsme mais qui dans les faits est beaucoup plus proche du judaïsme. Si la bible ne les mentionne pas, c’est juste que c’est deux religions n’ont pas plus d’importance que les religions idolâtres déjà présentes à l’époque et ne doivent sûrement pas être prises en compte comme ayant ne serait-ce le droit de citer et d’être reconnues d’essence divine.
    Quand le Messie viendra vraiment, on n’aura pas de doute quand à son authenticité tant sa puissance sera imposante sur tous les peuples de la Terre, absolument tous. Et il est bien écrit que les conditions de la venue du Messie imposent certains critères qui doivent être tous réalisés et qui ne l’étaient absolument pas au moment de la venue de Jésus. Considérez-vous le Messie comme pouvant venir à un moment inadéquate et pouvant faillir à sa tâche? C’est très précisément de cette manière que Jésus est venu. Il est venu non en renforçant Israël comme il aurait été sensé le faire mais en l’affaiblissant (puisqu’il y a eu destruction du second temple et diaspora des juifs après sa venue) , non plus en apportant la paix (il n’y a jamais eu autant de guerre dans l’humanité que depuis sa venue et pire que ça, il y a eu des guerres qui dépassent la limite de l’atrocité et de l’entendement). Pire encore, jamais dans les textes, le créateur et roi de l’univers ne dit qu’il s’incarnera en un être humain, ceci est pure hérésie (al théorie du père, du fils et du saint-esprit, même ça ne se trouve même pas dans le nouveau testament).
    Rappelons que Jésus n’a jamais rien écrit de son vivant donc pas de trace directe d’une parole authentique de sa part et que le nouveau testament à été écrit très longtemps après sa mort et en plus en grec, langue d’un des peuples les plus idolâtre de la Terre, car certainement son écriture en hébreu n’aurait pas été autorisé puisque ce nouveau testament n’est pas d’origine divine). Jésus lui-même n’est peut-être même pas à l’origine de tout ce que l’on écrit sur lui dans le nouveau testament, il est peut être juste un prétexte pour tenter de détruire le judaïsme à sa source, souhait incompressible de toutes les nations afin d’éloigner le peuple juif de sa source authentique.
    Finalement, comme il n’était pas possible de faire tombé un peuple, le peuple juif, avec du paganisme et de l’idolâtrie. il a fallu trouver des astuces en inventant des religions monothéistes pour tenter de le confondre, de l’assimiler et de le perdre en le trompant. Cela à malheureusement bien fonctionné mais pas totalement, la solution n’a pas pu être et ne sera jamais finale malgré tout.
    Rappelons qu’il n’a jamais été interdit aux non-juifs de respecter un certain nombre de lois et de vouer par ce biais un culte au créateur de l’univers sans avoir l’obligation de respecter les autres lois qui sont destinées plus spécifiquement au peuples juifs.
    Finalement, beaucoup de peines perdues pour absolument rien de constructifs dans la volonté des peuples de créer de nouvelles religions à apparence monothéistes dans le but de tenter de confondre le peuple juif. Il aurait mieux valu pour les peuples qu’ils s’en tiennent à une discipline de respect des lois destinées à toutes l’humanité (pas seulement aux juifs) afin de servir au mieux le vrai roi de l’univers.

    Avec tout le respect que je vous doit monsieur le Pasteur,

    Didier

  2. alexandre dit :

    Les chrétiens devraient être humbles à l’image de Jésus. Laissez aux juifs la religion du Père, aux chrétiens la religion du Fils et aux musulmans la religion de l’Esprit qui est double et il y aura la paix.

    • Marc Pernot dit :

      Je trouve excellent cet appel à l’humilité de chaque religion, ou plutôt à l’humilité de chaque croyant, afin de voir les religions comme complémentaires.

      Je suis plus dubitatif sur l’idée de devoir se restreindre dans sa foi afin de laisser un champ aux autres sans empiéter dessus. Il me semble que c’est précisément l’inverse : que cette humilité et cette complémentarité sont accepter les différences, les inflexions différentes et d’accepter, de se réjouir des points de rencontre, de recouvrement, de convergence.

      Ensuite, le fait considérer Dieu comme Père et Mère est plutôt une spécialité chrétienne que juive, même si cela se trouve déjà marginalement dans la Bible hébraïque. Et c’est aussi une richesse de la foi chrétienne que de considérer que Dieu donne son Esprit à chaque personne, homme comme femme, garçon comme fille, de tout niveau de culture, faisant ainsi de chaque personne un prophète ou une prophétesse à son niveau pour son entourage. Cet universalisme est effectivement en espérance déjà dans la Bible hébraïque, l’Esprit souffle déjà dès la première page de la Genèse jusqu’aux prophètes, l’Esprit est également une réalité dans le Coran. Tant mieux que nous ayons en commun cette perception de la présence de Dieu.

      En tout cas, merci pour votre commentaire qui est inspirant et nous invite à la réflexion.

  3. Salomé dit :

    Les hommes voudraient un Messie qui leur enlève tout libre arbitre : ce n’est pas juste.
    Je marche dans les rues de Jérusalem et je peux vous dire que si un Messie se présentait peu le verrait : les hommes ici sont très religieux mais n’ont aucune bienveillance. Les têtes sont pleines mais les cœurs sont vides…

    • Marc Pernot dit :

      Hélas. Quand la religion au lieu d’approfondir la foi et d’attendrir le cœur tient lieu de foi et de cœur, c’est bien triste.
      Que cela nous inspire pour nous-même replacer la religion à sa juste place, comme un simple moyen au service de l’essentiel.
      Merci pour votre témoignage

  4. Régis Giraud dit :

    Au delà du fait que Jésus ait été considéré comme dieu pour les Chrétiens, Christ synonyme de messie et synonyme de hébreu en grec.

    Jésus n’était-il pas un homme avant tout? Un homme idéaliste qui aurait peut-être reçu une éducation hébraïque et non juive?

    La religion hébraïque étant antérieure à la religion Juive, Jésus n’aurait-il pas été révolté par certains excès et autres écarts de la religion Juive?

    Si le catholicisme a eu de forts écarts par rapport
    à ce que Jésus aurait souhaité, vous n’êtes pas sans savoir les écrits de la thora, de la gmara; ces écrits ont parfois de forts écarts avec les 10 commandements, n’est-il pas?

    Je considère donc que Jésus a su rester fidèle aux dix commandants, je considère également que pour faire du bien autour de moi il me suffit de suivre une conduite et non de suivre les interprètes d’une religion retranscrite au cours des âges par les hommes.

    La religion est tellement instrumentalisée, comment certaines personnes peuvent se dire croyantes alors qu’au nom des dieux des guerres sont encore faites.

    Les prêtres se battent pour dénoncer les erreurs de chacune des religions qui semble les opposer alors qu’elles sont originaire de la première religion monothéiste, pourquoi n’ont-elles rien de commun?

    • Marc Pernot dit :

      Bonjour Monsieur

      Jésus a été considéré par Dieu par certains chrétiens, pas tout de suite et pas par tous.
      Aujourd’hui, je pense qu’une grande majorité de chrétiens, effectivement, pensent (ou pensent qu’il devraient croire) que Jésus est à la fois « vrai Dieu et vrai homme ». Parmi ces chrétiens, un bon nombre pensent que Jésus est simplement, comme vous le dites, un homme génial et inspiré. On a bien le droit, évidemment. D’ailleurs, pour bien des chrétiens des premiers siècles, la foi chrétienne était une école philosophique.

      Le fait de se faire la guerre n’est pas avant tout une question religieuse, c’est d’abord une question de psychologie de la personne, si elle est intolérante en religion, elle serait intolérante en politique, intolérante chez elle dans la vie courante, intolérante avec ses collègues… c’est une sorte de maladie. Alors c’est vrai aussi que cette intolérance peut être une question d’éducation, d’enseignement. La Bible en elle-même ne facilite pas tellement cela car elle intègre dans ses dizaines de livres des sensibilités diverses. En particulier en ce qui concerne Jésus : c’est une bénédiction qu’il n’ait rien écrit ni dicté, et qu’il y ait quatre témoignages différents sur lui, car personne ne peut ainsi se sentir propriétaire de la vérité sur le Christ à partir d’un unique point de vue. A moins de le faire vraiment exprès, il est difficile d’être intolérant aux opinions diverses dans ces circonstances.

  5. Nata dit :

    L’auteur de ce post reconnaît le Christ mort à la croix…

    C’est un bon début.

  6. Ludovic dit :

    Bonjour, Yeshoua (Jesus) n’a pas aboli la Torah ni les prophètes bien au contraire, par son sacrifice à la croix nous avons été lavé de tous nos péchés c’est-à-dire de nos transgression par rapport à la loi pour marché non selon la loi mais selon la foi, recevoir ce qui a été promis dans Ezéchiel 36:26;
    C’est la justification qui a été changé, la foi et la loi sont deux faces d’une même pièce.
    C’est vrai qu’aujourd’hui il y a les Juifs qui suit la Loi pour faire les œuvres de la loi en attendant le Messie et de l’autre côté les chrétiens qui se base uniquement sur la foi mais oublions que le péché c’est la transgression de la Torah.
    Toutes les lois donner dans la Torah sont toujours valident et en cours, manger kasher, les fêtes de l’Éternel, le Shabbat, Les 10 commandements et la loi de Moïse!
    Il n’y a aucun passage dans la Bible dans le Nouveau Testament qui contredit cela les versets souvent utilisés en contexte!
    Ce qui a été cloué à la croix et l’acte des ordonnances qui nous condamnaient c’est-à-dire la liste de nos péchés qui nous condamné par la malédiction de la loi également les rites et les traditions des hommes, pour que nous marchions en nouveauté de vie par l’esprit qui nous a été donné pour suivre les lois du Dieu d’Israël, Notre Père céleste! (Ezekiel 36:27)
    PS: pour ceux qui utilisent encore des versets hors contexte pour justifier de manger du porc ou de ne pas faire Shabbat je vous conseille de bien vérifier les versets et les mettre dans leur contexte par ailleurs j’ai une page Youtube qui explique : ludovic light
    soyez bénis dans le nom de Yeshoua ha mashiah (Jesus christ)

  7. Prat dit :

    Le but est de ne pas démêler le vrai du faux , qui a raison qui a tort .
    Chacun sa croyance.
    La seule et unique espérance de chaque Dieu pour l avenir c’est simplement la paix ,l amour ,le respect ,c est peu de chose et personne ne peut dire qu’il aime pas ça.
    C est tellement facile et gratifiant.
    On ne vit pas dans le noir et blanc avec une seule langue , on a l exemple des couleurs qui se marient très bien ,pourquoi avec l’humanité c est impossible?
    Si le mélange,le partage seraient exemplaire ,je penses qu’on serai tous enfin heureux .
    😘

  8. franck dit :

    les juifs et autres qui disent que Jesus n’est pas le messi et qu’il n’avait pas accompli ce qui est écrit sur le messi ont tort. ils mouront tout en esperant la venue du messi qu’il ne veront plus venir si c n’est que pour en finir avec la terre dans sa deuxieme venu. vous ne verez pas le messi que vous esperez encor, vous verez le meme Jesus venir juger le monde. je vous garantis une chose; celui qui nie Jesus parcequ’il attend un nouveau messi qui n’est pas Jesus, Qu’il attende bien! il moura avec ses espoires et à la fin d toute choses c qui seront vivant veront le Jesus qu’ils ont refusé venir dans les nués! le christianisme est bien different d’autres religions au point où d’autres religions présentent des rituels pour etre sauver mais le christianisme lui présente le sauveur directement (JESUS CHRIST) ne soyons pas beacoup théoricien, soyons pratique. JESUS SAUVE.

    • Marc Pernot dit :

      Si vraiment vous pensez que Jésus est le Christ, le Messie, alors ne prenez pas sa place en vous permettant de juger et condamner. Dieu est assez grand pour sauver qui il veut. Jésus lui-même dit que Dieu va jusqu’à aimer ses ennemis, faire du bien à ceux qui le maltraitent, et bénir ceux qui le persécutent.
      Vous pensez que Jésus est le Christ : très bien. Suivons le joyeusement dans l’amour et la paix qu’il apporte au monde. Vivons de ce salut qu’il apporte.

  9. Daniel dit :

    Jesus???? L’église??? En fait cest simple, très simple ca fait 2000 ans que les représentants de l’eglise de Jesus gagnent leur croûte sur le dos d’un Juif !

  10. bourot dit :

    Bonjour, Je pense que l’église actuelle et l’eglise crée par les hommes est fausse.Qu’on s’est servi de Jesus dans le mensonge. Il a simplement fait la bonne parole.Les testaments des apotres ont été ecrits bien tard pour qu’ils se revelent authentiques. On vit dans un mensonge et l’eglise s’enrichit avec ce culte qui est contraire aux parole de l’homme jesus. La vrai religion est dans son coeur et sa force en soi et la generosité envers les autres. Pas dans des cultes. Les religions provoquent des guerres . Je pense plus croire a des populations venant de l’espace apportant leur science aux humains qu’a des hommes incapables de contrer le mal.Pour moi il n’y a aucune bonne croyance sinon celle de l’homme en lui et aux autres. mais c’est pas des interdits comme le mariage, la virginité….on aime et rester vierge veut dire ne pas faire le mal envers les autres et les plus demunis. en faits les cultes sont responsables de beaucoup de crime au nom d’hommes qui n’ont jamais voulu cela.

  11. Garcia Jonathan dit :

    Bonsoir,
    Je suis également en recherche.
    Voilà où j’en suis :

    Jésus a dit, je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au Père que par moi. « Jean 14:6 »
    Hélas comme beaucoup qui ont grandi avec un enseignement chrétien j’ai compis (ou mal compris) qu’il suffisait de croire en jésus pour « être chrétien et donc être sauvé »… Je me revois encore enfant affirmer que je croyais en jésus et dans son œuvre pour être sauvé comme j’aurais pu affirmer croire au Père Noël pour recevoir mes cadeaux…

    Depuis peu, je crois comprendre qu’ « être sauvé » et même vivre « le paradis – pléintude » commence maintenant en imitant jésus dans sa recherche constante de justice, de vérité et de charité. L’innovation de jésus consiste dans sa façon de rechercher. Il nous invite à tenter de discerner dans nos cœurs la volonté de Dieu et ainsi préférer les indications de nos cœurs à celles de la loi. Epître au Romain 11, 33 « les voix de Dieu Sont impénétrables » l’affiramation de Paul corrobore le Dieu de l’ancien testament qui ne cesse de nous surprendre par les préconisations étonnantes qu’il adresse à ses serviteurs. Rechercher la volonté de Dieu nécessite donc de développer du discernement et l’humilité car qui peut se prévaloir de faire la volonté de Dieu si ce n’est le fils de dieu ? Si la loi est volonté de Dieu, celle-ci en n’est qu’un échantillon et affirmer faire la volonté de Dieu sous prétexte d’observer parfaitement la loi est une érésie. Cela conduit à l’orgeuil qui rend aveugle et nous fait perde toute nécesité de discenement, donc de recherche de Dieu donc de relation avec lui. (Math 7 : 7 Cherchez et vous trouverez).
    C’est ainsi que l’on peut comprendre pourquoi jésus dit (math 5:17,) qu’il n’est pas venu abolir la loi, mais l’accomplir, la charité étant plus grande.
    Dans la pratique c’est : La loi limite la vitesse à 130 KMh, c’est bien il faut l’observer, la loi est bonne. Ma femme est sur le point d’accoucher ! Que fais-je ? Je cherche à discener la volonté de Dieu, la loi ou mon cœur ? Certains observerons la loi d’autres non et les deux pourront être convaincus qu’ils ont fait la volonté de Dieu. Cela veut dire que l’on ne peut pas déduire systématiquement « de nos actes » si l’on observe ou non la volonté de Dieu. On ne peut le déduire que du processus de prise de décision que l’on a adopté s’il est conforme au chemin de recherche sur lequel nous invite Jésus.
    Attention : La penssée humaniste se limiterait à un processus endogène (recherche en soi même), les solutions émanerait de nous. A mon sens la penssée chrétienne offre bien plus d’espérance puisqu’en reconnaissant Dieu, en le recherchant, en le priant et en cultivant une relation avec lui son saint esprit vient habiter notre cœur. Ainsi en sondant notre coeur s’il est habiter par les saint esprit c’est à la fois une recherche endogène et exogène qui nous entraîne sur un chemin dont les découvertes nous dépassent et c’est là que repose précisément l’espérance qui transcande l’homme et lui offre une nouvelle vie et même un morceau paradis.
    Ce chemin (recherche de la volonté de Dieu) Jésus en a témoigné jusqu’à accepter La Croix ce qui en fait au moins le fils de Dieu au sens qu’il s’est employé à faire que la volonté de Dieu et jusqu’au bout. Dire qu’il est fils de Dieu au sens du Divin, je le crois parce qu’il est écrit que le saint esprit a visité Marie pour le créer et que c’est en cela qu’il est appelé fils de Dieu. Croire parce que c’est écrit n’est a mon sens pas satisfaisant et j’aimerais que Dieu m’éclaire d’avantage sur ce point.
    Croire qu’il est le Messie en ce sens que par son témoignage de vie jusqu’à La Croix il indique le chemin qui nous permet d’être libérer de notre condition d’homme et d’accéder à une vie d’espérance, je le crois…

  12. Fumat dit :

    le Christ a fait couler beaucoup d’encre et il serait temps qu’on le reconnaisse comme Messie après avoir donné sa Vie et répandu Son Sang en expiation des péchés du monde , le Premier témoin fut le prophète Syméon à qui l’enfant jésus fut présenté…quid des saints et saintes qui ont aussi donné leur vie au fil des siècles, que ppenser des stigmatisés ? Marthe Robin, Padre Pio etc etc…. je ne dirais qu’une chose  » heureux ceux qui croient sans avoir vu  » , en ce qui me concerne j’ai eu des grâces donc je crois que c’est mon devoir de témoigner

  13. Santa 974 dit :

    Bien même vos paroles, parle d’elles mêmes, vôtres messages envers le seigneur Jésus Christ, reste erronée car personne en son temps n’a put démontrer que toutes les guérisons qu’il a entrepris étaient une imposture à part dire qu’il guérissait par la volonté du mal, mais Christ n’est pas venu sauver les justes ni encore apporté la paix, car la terre elle même est simbole de rédemption pour Dieu, si de même ceux qui nourrisse leur esprit des saintes paroles n’ apprennent pas que le respect est la base de tout, nul ne pourra les sauver, le Messi nous enseigne que les loi changent comme tout évolue, de même il y’a plus de place pour un athé au paradis que pour cent croyant qui ce croient justes, maintenant moi qui suit Chrétien, je ne suis pas Catholique.

  14. Perfect dit :

    Si Jésus Christ n’est pas le messie pourquoi son nom chasse les démons alors? Et pourquoi Les églises chrétiennes ont la forces par son nom?

    • Marc Pernot dit :

      Euh, il y a bien plus de guérisons dans les sectes et auprès des sorciers que dans les églises chrétiennes. Loin de me convaincre, personnellement, je me méfierais.

      • Gallay dit :

        Marc Pernot qui est Jésus pour toi ?

        • Marc Pernot dit :

          Pour moi, Jésus est le Christ, le fils du Dieu vivant, celui qui devait venir dans le monde.

          • Loïs dit :

            Merci cher Marc !
            Vous croyez à ces annonces prophétiques ? Ne pensez-vous pas seulement que Jésus était un homme formidablement inspiré et dont les récits ont ajouté des histoires extraordinaires pour nous inspirer ?
            Je ne comprends pas trop ces annonces prophétiques (en plus pratiquement que des mecs), avant la Thora rien de sérieux sur Dieu, après le Coran plus rien de sérieux sur Dieu. Le monothéisme est assez récent. J’imaginais davantage des hommes inspirés qui partageaient leur vision du monde et de Dieu. J’imaginais une manière d’extérioriser leur être intérieur pour mieux l’interioriser. Je croyais qu’une bonne partie des histoires donc des annonces, étaient d’abord symboliques et non historiques et donc pour faire passer des messages beaux, mais reflétant d’abord la façon dont certains hommes voyaient l’humain et Dieu.
            Quand Dieu se venge et punit dans les récits, vous l’interprètez magnifiquement de manière symbolique, mais cela ne résout pas la question de base : de tels faits ont-ils été commis au nom de Dieu ? Si oui, cela veut dire que ces gens pensaient cela de Dieu, et enseignait cela. N’est-ce point horrible et le reflet de croyances d’abord humaines qui maladroitement pense parler de Dieu mais parlent surtout de ce qui les traverse en utilisant le nom de Dieu ?
            Si ce ne sont que des récits, ou si on est sur l’interprétation spirituelle, alors pourquoi croire au jugement, et si l’on y croit que de manière allégorique alors pourquoi croire à ces annonces prophétiques ou messianiques de manière littérale ? Bien sûr on a tous les droits mais je veux comprendre la cohérence si possible.
            C’est un peu comme les écrits de Paul qui sont très inspirants mais clairement il aurait pu ne pas figurer dans la Bible, mais certains on choisit d’accorder à ses propos une place si importante (figurer dans le NT) que cela a façonné le Christianisme de manière sans doute très différente des premiers chrétiens. Ne faconne-t-on pas au gré des inspirations, nos croyances ?
            Le Messie, l’Apocalypse, le sang du Christ (promu par Paul) etc ne sont-ils pas des images inspirantes autour d’un homme inspiré.
            L’idée de l’élection d’un peuple après des millions d’années dd’existencede l’humanité ou l’idée d’un homme qui aurait le super privilège detre le Fils de Dieu (ça peut encore être une allégorie mais alors Jésus y allait un peu fort en allégorie quand il parlait de sa position) me trouble. Ne sont-ce point là des récits inspirants autour de qq hommes inspirants mais romancés pour inspirer ? Le Fils de l’Homme a tenu des propos pas très inspirant également (peut-être le fruit de ceux qui ont écrit ces récits) et cela le ramène à son humanité et son ego.
            Je ne sais pas.

          • Marc Pernot dit :

            C’est à dire que quand on en est venu à être convaincu que Dieu est source de vie et de salut dans notre existence, il n’y avait qu’un petit pas à faire pour s’ouvrir à l’espérance du Christ. Comme bien souvent, la prophétie n’est pas une prédication du futur, mais une compréhension de la réalité profonde. Et donc de la façon d’être permanente de Dieu.
            Pour la question du jugement, lui aussi est à vivre dans le présent, spirituellement, existentiellement. Vous avez raison, je pense. Il y a bien des passages qui en parlent, par exemple quand Jésus parle du « Royaume de Dieu en nous » dans le présent ?

  15. Villafranca dit :

    Moi ce que je sais c’est que Jésus est le roi des juifs ce que je sais c’est que Jésus est le fils de Dieu ce que je sais c’est que Jésus est venu sur cette terre pour nous apporter la bonne parole pour nous montrer l’amour il a guéri des malades de la guéri des aveugles il a guéri des handicapés il a chassé des démon il a multiplié les pains Et je crois de tout mon cœur de toute mon âme et de tout mon esprit que Jésus est le messie et qu’il reviendra comme il a dit il est le même hier aujourd’hui et éternellement beaucoup de prophète avait parlé de sa venue avais parlé comment il allait être tué on a tué un homme pur et sans tache parfait Parce que ce qu’il disait en dérangé beaucoup et c’était la volonté de Dieu qu’il soit crucifié pour que la parole prenne vie en étant crucifié il a réconcilier le monde avec Dieu par son sang il a lave le monde entier du péché par ses meurtrissures nous sommes guéri c est grâce à sa mort horrible que bcp peuvent venir à lui
    Soyez tous et toute béni au nom de jesus christ de Nazareth notre sauveur à tous et à toute

  16. la kahena dit :

    Une religion qui nous explique que D.ieu aurait décidé de sacrifier son messie par la torture pour laver les péchés des hommes me donne froid dans le dos.
    Par ailleurs, Jésus, s’il a vraiment existé, comme il n’a pas accompli les prophéties, on s’en sort avec une pirouettes en disant qu’il le fera lors de sa deuxieme venue. Quelqu’un peut me dire dans quel verset de l’Ancien Testament, il est dit que le messie viendra deux fois ?
    J’aimerais savoir aussi où dans l’ancien testament il est écrit que toutes les lois du Levitique seraient abrogés avec la venue du Messie. En gros, D.ieu nous enverrait son fils pour nous dire que tout ce qu’Il avait interdit avant, ne sont que des sornettes et qu’il faut donc oublier, la circoncision, l’interdiction de consommation de certains animaux, etc etc

    • Marc Pernot dit :

      Pour le premier point, je suis bien d’accord, et je ne pense pas du tout ce genre de théorie. Ce n’est pas « la religion » qui explique cela, ce sont certains religieux. Comme certains pensent que Dieu aurait massacré les enfants des égyptiens, envoyé une maladie mortelle pour punir le péché de quelque personne, ou donner l’ordre de massacrer les habitants et les animaux de Jéricho.

      Pour le second point, je ne penses pas particulièrement à une deuxième venue du Messie.

      Pour le troisième point, ce n’est pas le Christ qui a abrogé les préceptes religieux juifs, il était pratiquant lui-même. Il a insisté sur l’esprit plus que sur la matérialité de l’observance religieuse, ce qui se retrouve déjà dans certains prophètes et Psaumes de la Bible Hébraïque. Ce sont ses disciples qui, pour certains, se sont abstenu de chercher à observer ces commandements, s’y sentant autorisé par la liberté que donne le Christ.

      Bien cordialement

  17. cohen dit :

    Bonjour,

    Je me suis toujours interrogé sur le fait que D… nous dit que nous ne pouvons l’idolâtrer… c’est un des fondement et la base pour tout personne Juive.
    Pourquoi alors les chrétiens prie un homme, une statue sur une croix…
    Enfin, attention, je ne juge pas mais si l’Éternel nous demandent de ne pas l’idolâtrer.. prier un homme sur une croit, n’est-ce pas la de l’idolâtrie ?

    • laura dit :

      Bonne Question !

    • Marc Pernot dit :

      Vous avez raison, l’idolâtrie est une maladie bien bien humaine.
      Personnellement, je ne prie pas Jésus, ni devant quoi que ce soit, mais Dieu seul.
      Je ne considère pas que telle endroit ou tel objet serait sacré.
      Mais bon, je pense que tout dépend comment c’est fait. Il y a sans doute une façon de bien tout faire pour éviter tout geste idolâtre et intérieurement, ne pas tant que cela adorer Dieu seul.

      • VIRAZEL dit :

        Juste un point, l’endroit est quand même important pour la prière. Certes, nous pouvons effectivement priés partout et n’importe ou et même n’importe quand, mais si possible, avoir un lieu serein ou adéquate est plus fortifiant pour rentrer en communion de prière avec le Seigneur.

        Prier à certains endroits, c’est tout à fait possible, mais un lieu serein et sain est aussi une bonne chose pour pouvoir prier avec une grande dévotion et se mettre en Présence du Seigneur .

        Et vous cher Marc, seriez-vous capable, sans toutefois vouloir vous mettre à la manière d’un défi, de pourvoir expliquer concrètement pourquoi, les statues et autres représentations religieuses dans certaines églises chrétiennes ?!

    • VIRAZEL dit :

      Shalom,

      Jésus-Christ n’est pas un simple  » homme  » comme vous le réduisait ici à un si simple niveau, malgré toute l’immense humilité qu’Il avait et qu’il a encore pour l’Eternité lors de son passage missionnaire sur Terre. Il est le Verbe fait chair dépourvu du péché originel.

      Les chrétiens prient le Christ afin qu’il intercède pour nous, auprès du Père. Les chrétiens prient directement le Père qui est DIEU, parfois directement, parfois en passant par le Christ-Jésus, mais aussi en priant par Le Saint-Esprit.

      On prie de diverses manières pour s’adresser à DIEU Notre Père ou à Jésus Le Fils et à l’Esprit-Saint, mais la plus belle manière de prier, c’est de prier avant tout, avec tout son cœur, et toute son âme et de toute sa force.

      Par rapport aux sujets des statuts et des croix, il y a une très grandes méconnaissances quasi-mondiale à ce sujet…!!!!!

      Très peu de personnes on véritablement la réponse à ce sujet, mais c’est effectivement, une question très intéressante , car effectivement, l’idolâtrie n’a pas lieu d’être. Le Christ ou même ses disciples les Apôtres, nous ont-ils prescrits de fabriquer des statues représentatives célestes ou prier de prier devant une autre représentation religieuse chrétienne ?!

      La réponse est que Non !

      Il n’est nullement indiqué dans la Bible et le Nouveau Testament de prier devant une représentation religieuse spécifique.

      Alors vient la question suivante : Mais alors pourquoi tout ça ?! Pourquoi donc, tout se bric-à-brac ?!

      Je vous laisse le soin de donner une explication véridique et cohérente.

      Dans l’attente de votre courageuse et explicative réponse :

      Bien cordialement,

      NICOLAS

      • Marc Pernot dit :

        Je ne prie personnellement pas devant des statues, et si vous pensez que c’est mal ne le faites pas vous même. Et vous pouvez laisser les autres prier comme ils l’entendent, c’est leur intimité, à respecter.

        Vous-mêmes priez le Christ et pourtant il n’a jamais dit de le prier lui, au contraire il nous apprend explicitement à prier Dieu, son Père, en son nom. Votre audace dans cette innovation devrait vous inspirer à respecter les innovations des autres, et si cela venait du Saint-Esprit dont on ne sait jamais ni d’où il vient ni où il va.

        L’essentiel est de prier en sincérité, comme on le peut. Dieu fera avec, Dieu fera le reste.

  18. Émile Morantin dit :

    Bonjour,
    Contempler un coucher de soleil,une fleur,un tableau,ce n’est pas idolâtrer,c’est admirer le Beau!Jésus sur la croix,c’est ,malgré la douleur,la souffrance,la beauté du sacrifice de sa vie pour une cause qu’il croyait juste.Je ne sais si en acceptant de mourir il accomplissait les écritures comme le pensent certains,ou si Jésus le pensait lui-même, ou si les forces contraires étaient si présentes que sa prédication devait le conduire au supplice, à moins de fuir ce qu’il a fait quelquefois avant d’accepter de se faire arrêter car sa « mission »lui semblait accomplie.
    En ce qui me concerne,je demande aide et assistance à qui veut bien me l’octroyer,Jésus,quelques mystiques,ceux qui me précèdent dans un au-delà incertain famille ou autre,Socrate …
    Il y a plusieurs demeures dans la maison du Père ou de la Mère ,il me reste à trouver le chemin de cette « demeure »(symbolique ,je précise!!)
    bonne journée à toutes et à tous.
    Emile

  19. Stéphane nicoud dit :

    Bonjour à tous, je m’appelle Stéphane je suis née d’un baptême catholique… Ensuite je suis devenue évangéliste parce que ma mère elle est dans les église évangéliste. Après avoir fait plusieurs recherches sur les religions aujourd’hui j’ai trouvé ma voie dans le judaïsme. que ça soit chez les protestants et les catholiques je trouve la religion complètement contradictoire j’ai grandi dedans et pratique et je sais de quoi je parle. Il y a 3 ans que j’ai déménagé du Sud car je voulais une nouvelle vie je suis parti vivre en Haute-Savoie j’ai eu beaucoup de problèmes étant un chrétien pratiquant j’ai voulu m’en remettre à dieu mais j’avais toujours des doutes sur des détails chez les chrétiens j’ai alors rechercher les réponses je l’ai trouvé dans le judaïsme . Aujourd’hui pour ma part j’ai entamé des démarches de conversion au judaïsme il me reste à trouver une synagogue et une communauté juive . Ce que je peux vous dire : quand on cherche vraiment on finit toujours par trouver la vérité à nous de l’accepter ou de ne pas l’accepter… il y a un proverbe qui dit avec des si on peut refaire le monde… Le seul à avoir reçu une loi écrite que dieu lui a dicté et Moïse sur le mont Sinaï… La Bible a été écrit par qui posez-vous la question ? Je vais vous raconter une petite histoire pour terminer. Je suis d’origine gitan quand je vois les reportages à la télévision c’est du grand n’importe quoi sur la communauté gitane et les principes tout ça… Tout ce qu’on dit est totalement faux et les gens le crois . Ce que je veux dire là-dedans si on interviewé des vrais gitan et qu’on leur demanderai comment ils vivent directement on ne serait pas sali avec toutes ces conneries de reportage de n’importe quoi à la télévision. Conclusion toujours demander à la source Jésus est juif tous les apôtres sont juifs donc adressez-vous au grand maître d’Israël car c’est avant tout leur histoire qui peut connaître mieux leur histoire que eux ? Tout s’est passé sur leur terres en Israël vous pensez pas que c’est eux qui détiennent la vérité ? Méditer là-dessus shalom à tous

    • Marc Pernot dit :

      Bien sûr, vous êtes tout à fait libre de préférer le judaïsme, si vous n’aimez pas Jésus ou ne pensez pas qu’il soit le Christ.
      C’est la question.
      Sinon, le christianisme est une réforme du judaïsme, et nous lisons à la fois la Bible Hébraïque, les commentaires des rabbins, mais encore les théologiens qui, pendant 2000 ans ont réfléchi sur la foi du Christ. C’est assez riche.

    • VIRAZEL dit :

      Bonjour Stéphane,

      C’est avec beaucoup de tristesse que je lis votre abandon pour le Christ-Jésus, c’est par manque de Foi et par manque de connaissance religieuse que vous avez fui le Christ-Jésus.

      Tu dis que la religion chrétienne est contradictoire, pourtant c’est toi-même qui est en contradiction non seulement avec toi-même, mais aussi avec le Seigneur.

      Ton point faible, ne pas avoir suivi des enseignements profond et véritables, il existe de sortes de cours et d’enseignements religieux pour apprendre à mieux comprendre la Sainte Parole de Dieu.
      Ton problème c’est la méconnaissance profonde des écritures et leurs significations véritables.

      Tu dis que tu as eu beaucoup de problème lorsque tu étais chrétien !!!! sache que c’est un très bon signe messianique, car les chrétiens sont toujours les premiers affligés dans le monde…

      Moi aussi, j’ai grandi dans le Christianisme, mais contrairement à toi ou à d’autres, j’y suis resté.
      Fuir ailleurs n’est pas une solution, et la Parole de Dieu est bien évidemment la réponse à toutes tes questions. C’est dans la Bible que tu trouveras les réponses à toutes tes questions.

      C’est quel verset biblique ça : si on peut refaire le monde

      Dans l’espérance que tu retrouveras le chemin Christique.

  20. Christian BERNARD-BOUISSIERES dit :

    Il me semble un peu rapide d’affirmer qu’il n’y a jamais eu autant de guerres que depuis la venue du Christ. La Bible, qui regorge de batailles, de massacres et d’actions effrayantes, contredit elle-même cette assertion, sans parler des autres régions du globe. J’ignore si l’enfer est sur terre, je suis convaincu que le paradis n’y est pas. Est-il cependant nécessaire de gloser sur l’authenticité des fondements religieux des divers peuples de la terre ? Il ne peut y avoir de foi où il y a connaissance et l’on ne peut croire à l’existence d’une chose que l’on voit, une chaise par exemple. Comme l’ a écrit Rainer Maria Rilke : « Nul de nous ne s’avance que vers un dieu silencieux » ou comme l’a plus audacieusement formulé Elie Faure : »Je défie Dieu de prouver qu’il existe hors de l’énergie de l’homme à le tirer du chaos ». La recherche de Dieu doit nous inspirer de l’humilité et surtout le respect des autres et de leurs croyances. S’agissant des persécutions dont le peuple juif a été victime durant des millénaires, il est vrai qu’elles n’ont été reconnues qu’en apparence et que l’antisémitisme, qui est la quintessence du racisme, refus de soi-même dans l’autre, et, comme la traite triangulaire, sa forme la plus abjecte, est toujours vivant. Wann wird man je verstehen ? Das ist die Frage.

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