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Jésus existait-il avant Abraham ? Comprendre Jean 8:58
Dans l’Évangile de Jean, Jésus déclare : « avant qu’Abraham fût, je suis. » Faut-il en conclure que Jésus de Nazareth existait avant la création du monde ? Un pasteur explique pourquoi c’est en réalité le Christ, et non l’homme Jésus, qui préexiste à toute chose, comme projet et vocation portés par Dieu depuis toujours.
Question posée
Salut Pasteur,
Je me pose une question sur la phrase de Jésus qui dit qu’avant Abraham il fut. Comment comprendre cette affirmation ? Je discutais avec un ami qui croit que cela veut dire que Jésus aurait existé avant la création.
Qu’en pensez-vous ?
Réponse d’un pasteur
Salut Réginaldo,
Effectivement, c’est un curieux verset de l’Évangile où Jésus dit : « avant qu’Abraham fût, je suis » (Jean 8:58).
Jésus de Nazareth n’a pas existé avant la création
Mais ce n’est pas Jésus de Nazareth qui existait avant la création du monde. Ce Jésus est né, si je puis dire, en -5 ou -6 avant Jésus-Christ (le moine qui a fixé l’an 1 s’est un peu trompé). L’Évangile lui-même nous parle de la naissance de Jésus. En plus, il y a un problème logique à dire qu’un être humain existait avant la création, non ? Ou alors l’être humain n’est pas une création, ou Jésus n’est pas humain ?
Le Christ existe depuis toujours en Dieu
Ce n’est donc pas Jésus qui existait avant la création. Mais cela a un sens de dire que le Christ existe depuis toujours, qu’il existait en Dieu. Cela veut dire au moins deux choses :
- Comme un artisan qui a en tête ce qu’il veut réaliser avant d’attaquer le travail, on peut penser que Dieu aussi, avant même de créer l’humain, avait une idée de ce qu’il voulait créer (et de la difficulté de cette tâche ambitieuse, un peu folle). Le Christ est la réalisation, pour une fois, enfin, de la vision que Dieu avait avant de commencer à créer.
- Le mot « Christ » n’est pas un nom propre, c’est une fonction, celle de sauveur de l’humanité. Je pense que l’on peut dire qu’avant même la création, Dieu avait en tête (si je puis utiliser ces mots humains pour parler de lui) de donner vie à l’humanité, et que pour cela il y aurait besoin d’un Christ, une fois dans l’histoire.
Jésus fait Christ
Donc voilà ce que je pense : c’est le Christ qui existait avant toute chose, pas Jésus de Nazareth. Mais cet homme a été fait Christ, comme il le dit à Nazareth : « L’Esprit du Seigneur est sur moi, parce qu’il m’a oint (fait Christ) pour… » (Luc 4:18).
C’est pourquoi il est dit ailleurs qu’il est le « principe de la création du monde », l’Alpha et l’Oméga. C’est ce que Dieu visait aussi quand s’esquisse, dans la figure d’Abraham, un humain qui se met en marche par la foi en Dieu.
Amitiés
pasteur Marc Pernot, Église protestante de Genève
Voir aussi : Jésus existait-il avant sa naissance ? Ce que dit la Bible sur le Christ
En écho à ce texte :
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Jean 17:5 confirme que Jésus était auprès de son père avant la création . Avant qu’Abraham fut j’ETAIS concorde avec Jean 17:5 . Jésus est appelé le premier né de la création en Colossien 1;15 et Apocalypse 3:14 .
Bonsoir est-ce que Jesus est le commencement de toutes choses ?
Cher Joseph,
Merci pour cette intéressante question parce qu’effectivement dans le début de son Évangile, Jean dit que la parole de Dieu est le commencement de toutes choses. Il dit ensuite que cette parole est faite chair en Jésus.
Donc vous avez raison, il y a un lien entre le commencement de toute chose et Jésus.
Mais ça ne veut pas dire que c’est Jésus qui était là, il y a 13 à 14 milliards d’années au début de l’univers, tel que nous le connaissons. Non, car Jésus est né historiquement en -5 ou -6 avant notre ère. Cela veut plutôt dire que Jésus apporte effectivement un commencement aussi important pour notre monde que le commencement de l’univers, que tous ces commencements immenses ont la même origine : Dieu, sa parole, son Esprit.
Cette Parole de Dieu fait aussi de nous des enfants de Dieu, et c’est pour nous un commencement essentiel. Et l’Esprit de Dieu vient effectivement en eau et nous rend capables d’ouvrir à notre tour de nouveaux commencements.
Dieu vous bénit et vous accompagne ainsi.
Avant qu’Abraham fut JE SUIS.
Colossians 1:16 dit que toutes choses a été faites par lui.
Apocalypse 3:14 selon la langue originale du nouveau testament « Commencement de la création de Dieu » le terme est arché qui signifie source. Jésus est la source de toute la création de Dieu.
Archè ne signifie pas la source mais le premier d’une série, ou la tête d’une série.
La source c’est pègè.
Merci pasteur pour la compréhension
Ce que Jesus veut dire c’est qu il a réalisé Dieu en lui.
(Dans d autres traditions on parle du Soi, de jivan mukta ou de nirvana).
Comme Dieu est eternel donc lui aussi.
1:1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1:2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l’abîme, et l’esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
Jésus et Nicodème
1Or, il y avait parmi les pharisiens un homme du nom de Nicodème, un chef des Juifs.
2Il vint de nuit trouver Jésus et lui dit : « Maître, nous savons que tu es un enseignant envoyé par Dieu, car personne ne peut faire ces signes miraculeux que tu fais si Dieu n’est pas avec lui. »
3Jésus lui répondit : « En vérité, en vérité, je te le dis, à moins de naître de nouveau, personne ne peut voir le royaume de Dieu. »
4Nicodème lui dit : « Comment un homme peut-il naître quand il est vieux ? Peut-il une seconde fois entrer dans le ventre de sa mère et naître ? »
5Jésus répondit : « En vérité, en vérité, je te le dis, à moins de naître d’eau et d’Esprit, on ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
6Ce qui est né de parents humains est humain et ce qui est né de l’Esprit est Esprit.
7Ne t’étonne pas que je t’aie dit : ‘Il faut que vous naissiez de nouveau.’
Jésus et Abraham
47Celui qui est de Dieu écoute les paroles de Dieu ; vous, vous n’écoutez pas parce que vous n’êtes pas de Dieu. »
48Les Juifs lui répondirent : « N’avons-nous pas raison de dire que tu es un Samaritain et que tu as un démon ? »
49Jésus répliqua : « Je n’ai pas de démon. Au contraire, j’honore mon Père et vous, vous me déshonorez.
50Je ne cherche pas ma gloire. Il y en a un qui la cherche et qui juge.
51En vérité, en vérité, je vous le dis, si quelqu’un garde ma parole, il ne mourra jamais. »
52« Maintenant, lui dirent les Juifs, nous savons que tu as un démon. Abraham est mort, les prophètes aussi, et toi, tu dis : ‘Si quelqu’un garde ma parole, il ne mourra jamais.’
53Serais-tu plus grand que notre père Abraham, qui est mort ? Les prophètes aussi sont morts. Pour qui te prends-tu donc ? »
54Jésus répondit : « Si je me rends gloire à moi-même, ma gloire ne vaut rien. Cependant, c’est mon Père qui me rend gloire, lui que vous présentez comme votre Dieu
55alors que vous ne le connaissez pas. Moi, je le connais ; et si je disais que je ne le connais pas, je serais comme vous : un menteur. Mais je le connais et je garde sa parole.
56Votre ancêtre Abraham a été rempli de joie à la pensée de voir mon jour ; il l’a vu et il s’est réjoui. »
57Les Juifs lui dirent : « Tu n’as pas encore 50 ans et tu as vu Abraham ! »
58Jésus leur dit : « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham soit né, je suis. »
59Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui, mais Jésus se cacha et sortit du temple [en passant au milieu d’eux. C’est ainsi qu’il s’en alla].
Déduction : c’est l’esprit Saint en Jésus qui existait et qui parle et non Jésus .
Dieu est Trinitaire : Père, Fils et Saint Esprit comme l’homme qu’il a créé est esprit, âme et corps. Quand Dieu dit qu’Il est Alpha et Omega c’est-à-dire qu’Il est Éternel toujours dans cette Trinité. Apôtre Paul confirme dans sa lettre aux Hébreux que « Jesus Christ est le même hier, aujourd’hui et éternellement. Lui même dans Sa divinité Il le confirme dans Apocalypse 1:7 et 8; 7) Voici il vient dans les nuées. Et tout œil le verra, même ceux qui l’ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen! 8) c’est Jésus Christ qui parle : « Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était et qui vient. Le Tout Puissant. Lisez Esaie 9: 6. Rappelons nous comment le Père a grondé à la montagne de transfiguration comme Apôtre Pierre voulait réduire le Seigneur à la dimension purement humaine en oubliant sa divinité. N’oublions pas l’humilité de notre Seigneur qui s’est fait chair pour nous sauver. Qui s’est fait pauvre pour que vous soyiez riches, etc. Que Dieu vous bénisse. Il est « JE SUIS »
Merci d’avoir exprimé votre conviction théologique, c’est une option tout à fait respectable, parmi d’autres.
merci à vs, mais il faut savoir que en jean 10:30,33 c’est l’unique verset où jésus s’est fait égal à DIEU, ce que je pense c’est à cause de la loi de moïse qui était l’obstacle de ne pas se déterminé qui il était (galate 4:4 et mathi 5:17) il devrait être lapidé avant sa mission, c’est pourquoi en mathi 16:17 quand ils ont le secret celeste il les avait dit de ne rien dire à personne si non on dévrait lui dire qu’il avait blasphemé et être lapidé, mais en 1jn 5:20-21 il sera maintenant déclaré qu’il est le véritable Dieu et la vie éternelle!
Bonjour et merci.
C’est loin d’être évident que « Jésus se fait l’égal de Dieu ». C’est plutôt une accusation de ses adversaires.
En effet, si Jésus dit « Moi et le Père nous sommes un. » (Jean 10:30), il priera ensuite le Père « afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu’eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m’as envoyé. » (Jean 17:20-21). « être un » avec le Père n’est donc pas se faire l’égal de Dieu, absolument pas, mais être uni à Dieu par la foi, par une relation d’amour réciproque.
Ce sont les adversaires de Jésus qui disent, pour le faire condamner, qu’il blasphème, et que « toi, qui es un homme, tu te fais Dieu. » (Jean 10:33). Ce que Jésus nie et rectifie en disant qu’il n’a pas dit qu’il était Dieu, mais « le fils de Dieu » (Jean 10:36) et qu’il fait les œuvres de son Père. Loin de se faire « l’égal de Dieu », Jésus se place dans une filialité et une fidélité. Et il nous appelle à cela, et à devenir « enfant de Dieu » et à la fidélité, l’unité avec son Père et notre Père.
Mon frère, Jésus-Christ n’est pas Dieu.
Tout d’abord dans 1 Jean 5:20-21, ce n’est pas Jésus-Christ lui-même qui a parlé. Dans le verset 21 c’est « lui » qui pose fait polémique. « Lui » est mis pour qui? Jésus-Christ ? Ou Dieu Créateur des cieux et de la terre?
Même les chrétiens sont divisés à ce sujet.
Mais Jésus-Christ a été plus clair dans Jean 17:3
[3]Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Le mots « te » et « toi » ne sont pas utilisés pour Jésus-Christ sinon il allait utiliser « me » et « moi ».
Personne n’est plus bien placée ou éloquente que Jésus-Christ pour parler de lui.
Donc Jésus-Christ n’est pas Dieu.
Merci Pasteur pour votre réponse.
Évidemment le travail intérieur d’une vie !
Vous me faites réfléchir!! Alors
autre chose qui m’interpelle Il est dit :
Jesus est fils unique de Dieu
Je crois que « unique » maintenant est parfait ou idéal et non le seul
Tu es unique….car de père céleste, parfait et idéal
Comme nous pouvons dire, dans de plus petite situation ,à quelqu’un qu’il est unique
Mais nous savons qu’il n’est pas le seul ou la seule, mais préféré…
Abraham, Moise ne sont-ils pas fils de Dieu ?
Marie-Madeleine , Esther ne sont-elles pas fille de Dieu?
Jesus aurait-il annulé l’ancien testament? En étant fils unique
Je ne crois pas
J’imagine le combat intérieur à l’époque
S’il ne comprenais pas le sens de sa parole
Et le questionnement des apôtres à son sujet
Merci à vous
Jésus est le fils unique… en son genre.
Comme chacun est unique, c’est vrai. Mais plus aussi. Car si nous sommes enfant de Dieu par adoption, c’est en commençant à être petit peu engendré par Dieu, recevant sa Parole, que nous sommes un petit peu plus à son image. Lui, Christ est pleinement image de Dieu. C’est ainsi le seul que nous pourrions appeler au sens propre Le Fils. Et pourtant, par grâce, Dieu nous considère comme son enfant, même si nous sommes très loin encore de lui ressembler.
Merci sur ce rapport :fils enfants
Ou le fils est « Jesus »
Donc enfants de Dieu aurait été plus juste dans
Mon post précédent
Certaines exceptions dans la Bible dont:
Moise était appelé homme de Dieu
Les Fils de Seth
« ..Christ est pleinement image de Dieu » m’interpelle
Je vois plus une union parfaite hiérarchique
Dieu – Fils
Merci
Bonjour
Très belle description de Pasteur Marc Pernot
Sagesse et humilité
En tout cas, mon Dieu est céleste, amour et créateur de toutes choses
Il ne peux pas être humain
Dans la bible
Dieu est colérique
Dieu est jaloux dans son amour
Vous vous imaginez l’enseignement de Jésus, s’il était Dieu … Jesus n’était-il pas humble et dans l’amour, priait en tant que fils de Dieu…
La question à se poser aussi est: Es-ce que Jesus vivait et enseignait en tant que Dieu ? Ou grand homme de foi et d’amour
Il ne peut avoir foi en lui même …. toute foi serait nulle
Merci à vous
Oui, dans certains passages de la Bible, Dieu est présenté comme colérique et jaloux.
A mon avis, c’est un peu une façon de parler car Dieu n’a pas réellement de nez pour que la moutarde lui monte au nez. Je pense que c’est à lire au sens spirituel qu’il est possible de comprendre ces récits, quand la foi, l’élan vers la source de la vie est en concurrence dans notre être avec d’autres impulsions, d’autres priorités.
Lorsque Jésus dit ‘Je suis’ il faut le rapprocher de ‘qui me voit voit le Père » et le Père est éternel donc Jésus est dans le Père, ce de toute éternité.
Jésus, dans le Père, existait bien avant Abraham et avec le Père Il peut dire ‘Je suis’. Jésus avec le Père a voulu se faire homme et Il n’a pas triché! Il est homme comme tous les hommes. C’est la création ultime : ‘Ces temps sont les derniers’, il n’y aura pas d’autres création d’espèce.
Cela va plus loin pour moi: l’évolution est guidée par Dieu, le saut d’espèce n’est pas une évolution hasardeuse, c’est Dieu qui l’a introduite par modification de l’ADN dans l’espèce précédente la plus proche,C’est ce qui c’est passé en Marie, l’être évolué la plus proche de Dieu ( pleine de grâce, le Seigneur est avec toi’ et par l’Esprit Saint un autre être est né: son père est Dieu comme toutes les créatures mais celle-ci, la dernière
est la plus parfaite des créatures. Comme dans toutes les évolutions l’évolué est reconnu comme l’un d’entre les anciens et Jésus est reconnu comme étant un homme et il l’est ( concile de Chalcédoine : consubstantiel au Père en sa divinité , consubstantiel à Marie en son humanité ) .Mais Jésus est directement issus de son Père donc Il est éternel et Dieu par sa filiation de Dieu et Marie l’a mis au monde avec son propre ADN: Il est vrai homme.
Merci pour votre témoignage. C’est effectivement une option théologique et spirituelle.
Je suis tombé par hasard sur cette reponse, et je en suis très décu, a vrai dire. Pourquoi ne parler vous pas de l expression que Jésus utilise : « Je suis ». C’est là la clé de la compréhension ! En français, la phrase … »avant qu’Abraham fût, je suis » n’a aucun sens. Il aurait plutôt du dire « …avant qu’Abraham fût, j’étais/je fût ». Mais dans les texte originaux Grecs, « je suis » est bien au présent. Donc pourquoi Jésus utilise cette expression, ce qui entre autre lui vaut une lapidation (échouée) de la part des Juifs ? C’est parce qu’il s’identifie clairement avec l’Eternel (YHWH) de la Torah que tout les Juifs connaissent bien (Exode 3:14). C’est un déclaration choquante pour les Juifs! Le Messie leur annonce : Je suis l’Eternel!!
C’est souvent un problème quand on pense que l’on a « LA clef de la compréhension » de tel ou tel passage. C’est un problème existentiel (de soi vis à vis de soi et du monde), c’est aussi un problème spirituel car alors, on ne risque pas de s’ouvrir à la recherche, à la pluralité de points de vue sur une réalité complexe, et encore moins au souffle de l’Esprit.
Mais oui, ce que vous dites sur le « je suis » est ce que l’on voit et entendu dire souvent. Cela dit, c’est plus complexe que cela.
En effet, le temps des verbes hébreux ou grecs ne correspond pas exactement au passé, présent et futur du français, cela mérite donc d’y regarder de près, sans s’arrêter à la traduction. Il est tout à fait naturel que le « je suis » de Jésus soit au présent puisqu’il est vivant au moment où il dit cela, il ne pourrait de toute façon pas dire je fus, ou j’étais.
Par ailleurs, le nom de Dieu « que tous les Juifs connaissent bien (Exode 3:14) », est effectivement le verbe être mais au participe présent « l’étant » (en grec « ὁ ὢν ») alors que le « je suis » de Jésus est à l’indicatif « ἐγώ εἰμι ». Cela résonne de façon totalement différente en grec. D’ailleurs, au chapitre suivant du même évangile selon Jean, un homme, ancien aveugle, déclare ce même « je suis » (« ἐγώ εἰμι »), rendu dans certaines traductions en français par « C’est moi » (Jean 9:9). Or, ce monsieur n’est pas pour autant considéré comme se prenant pour l’Eternel par les personnes qui connaissaient la Bible en grec et en hébreu.
Donc, vous voyez que ces textes sont un petit peu plus fin et riche qu’il peut sembler à première lecture, ou que le prétendent des lecteurs cherchant à imposer leur interprétation comme étant la seule pure vérité divine.
Ensuite, que l’Evangile, et en particulier l’Evangile selon Jean mettent en valeur une dimension divine de Jésus-Christ, ce n’est pas faux non plus. Sans aller jusqu’à y lire une prétention explicite de Jésus de se prendre pour Dieu quand même.
Parfaitement expliqué , que dire
de plus …
Maranatha….
Michael ! Amen !
L’intelligence de l’homme est trop petit pour comprendre les mystères caché de dieu .il le révèle a qui il veut?
En réalité il existe énormément de passages qui montrent que Jésus est Dieu.Car Jésus dit que le Père et lui sont un ; Il a indiqué qu’il existait avant la Création : Jean 17:5 ; et il s’attribue les prérogatives de Dieu et ses qualificatifs (le bon berger, PS 23 ; Je suis… Etc et de nombreuses paroles dites par Dieu dans les prophéties se retrouvent dans sa bouche.
Alors comment comprendre les différences , le fait que Jésus dise être plus petit que Dieu, ou qu’il ne sache pas certaines choses ?
Remarquons que dans l’A.T., YHWH est appelé aussi Elohim (DieuX). On voit déjà en Genèse 1:1-3 que ce DieuX est pluri-dimensionnel. Il apparaît tantôt comme « DieuX » puis l’esprit de Dieu qui plane (sans Dieu) puis la Parole « Dieu dit ». Cette parole créé de la matière. Comme une main qui façonne.
La Bible a aussi de nombreuses références de plantes qui sont multiples en étant un : l’olivier, la vigne , le thuya… Toutes ces plantes laissent voir plusieurs troncs alors qu’ils sont une seule plante… Il y a un tronc-père et des rejetons mais ils ont la même racine.
Ces images ne sont pas choisies au hasard.
Les trois, père, fils, St Esprit sont un parce qu’il n’y a pas de rupture entre eux dans la sainteté. Il y a un tronc père. Il y a « un cerveau et deux mains ».
Or, si les mains font partie du même corps (qu’on appelle aussi »tronc » !!), en revanche elles ne savent pas toujours ce que décide le cerveau.
Il en est de même avec Jésus et le Saint Esprit, qui sont les souches visibles et agissantes de Dieu, tandis que le tronc-Père est le cerveau. C’est pourquoi ils sont « un » tout en étant apparemment distincts.
J’espère ne pas avoir été trop compliquée dans mes explications.
Soyez bénis.
Tout à fait d’accord !!👍🏻
Comment, vous n’avez pas compris que Jésus était Dieu ? que le Père avait incarné l’avatar du Fils ? » Philippe lui dit : « Seigneur, montre-nous le Père et nous serons satisfaits. » Jésus lui répondit : « Il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne me connais pas encore, Philippe ? »(Jean 14.8-9)
C’est logique que Dieu existait avant Abraham..
Bravo pour votre force de convictions, qui ne devrait peut-être pas aller jusqu’à mépriser les autres.
C’est manifestement plus compliqué que ça. En effet, s’il y a des versets qui disent l’union profonde du Christ et de Dieu, il y a aussi bien des versets qui les distinguent. Par exemple ce passage où Jésus reconnaît : « Pour ce qui est du jour et de l’heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. » (Matthieu 24:36). Et bien d’autres versets. Il convient donc de bien avancer en prenant en compte les deux versants de la question, dans la nuance.
Bonjour!
Loin de moi le vouloir vous juger dans vos pensées, mais il est clair que vous vous perdez dans des pensées philosophiques.
La Bible est très claire sur le “fait” que Jésus est Dieu:
Plusieurs exemples::
Jean 1:1-4
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole “était Dieu”. Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.
Jean 1, 14-15
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. Jean lui a rendu témoignage, et s’est écrié: C’est celui dont j’ai dit: Celui qui vient après moi m’a précédé, car il était avant moi.
Je pense que c’est assez explicite mais en voilà un autre:
Colossiens 1:15-17
Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car (en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre), les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. (Tout a été créé par lui et pour lui). Il est (avant toutes choses), et (toutes choses subsistent en Lui).
S’il n’est pas Dieu, pourquoi les anges, les 4 êtres vivants, les viellards et tout ce qui existe dans le ciel et sur la terre l’adorent? ::
Apocalypse 5, 14-15
Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s’y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l’agneau, soient la louange, l’honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles! 14 Et les quatre êtres vivants disaient: Amen! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.”
Je pourrais continuer encore et encore mais l’évidence est que Jésus est la partie visible ou naturel de ce que Dieu est invisible et surnaturel.
Juste pour rappelle (faisons) l’homme à (notre) (image)…
Dieu vous bénisse richement et puisse vous éclairer dans ce qu’Il est véritablement bien plus glorieux que nos pensées envers Lui
bonjour Monsieur
Bien sûr que c’est très clair et évident à vos yeux, parce que vous relevez uniquement les versets qui vont dans le sens de votre opinion.
Dieu vous bénit et vous accompagne
Tout a fait d’accord avec vous
Mr le pasteur .
Je lis assez bien l’hébreu
Biblique ….
Comme disait St Paul ,n’allons
Pas au delà des mots…
Un prêtre m’a donné la même
explication que vous dans mon
enfance…
Maranatha…